偶像新论|陈悦天谈投资:坤音3亿估值过高,行业缺乏服务意识?

针对偶像产业,我们将进行一系列的报道,这次我们先从投资人的角度切入,和投资过SNH48、易安音乐社、麦锐娱乐的辰海资本合伙人陈悦天聊了聊。

偶像新论|陈悦天谈投资:坤音3亿估值过高,行业缺乏服务意识?

《偶像练习生》未平,《创造101》又起。

《偶像练习生》不仅自身火,还带火了节目的几个参与者,几个表现亮眼的经纪公司纷纷获得资本的青睐。其中坤音娱乐在4月获得红杉资本、真格基金数千万的Pre-A轮融资,据称目前有几家大平台也在与乐华洽谈投资事宜,有个别投资机构还会催促落实偶像公司的投资。

通过节目走进大众视野的几个男团——nine percent、乐华七子、坤音四子等,都纷纷开始接代言,上节目,参加商业活动。有网友爆料称,光悦诗风吟一个代言,就让nine percent进账1200万人民币。

或许参与节目的女团经纪公司们也在期待《创造101》能给他们带来的红利。

几乎所有人都在关心,这些红利能持续多久?而业内都在讨论的中国偶像元年,真的来了?

针对偶像产业,我们将进行一系列的报道,这次我们先从投资人的角度切入,和投资过SNH48、易安音乐社、麦锐娱乐的辰海资本合伙人陈悦天聊了聊。

偶像新论|陈悦天谈投资:坤音3亿估值过高,行业缺乏服务意识?

1.出道即巅峰?

“偶练的热度超出了我的预期”,说到偶练,陈悦天有点兴奋。但他认为,如果从视频行业的产业逻辑来看,是必然的。今年上半年最火的三个网综题材是偶像、街舞和机器人。相比于后两者,偶像领域的圈层文化,圈内群众基础在过去已经积累到了相当高的程度,“能火是肯定的,只是没想到能这么火。”

到了现阶段,大家都很关心这些男团能否打破“出道即巅峰”的魔咒,经纪公司们也在琢磨如何延长团体的生命力。在过去,昙花一现的男团女团不在少数。

“他们(通过节目走红的男团女团)会长寿一些,但具体还得看后面是否有持续性的内容生产能力,能否保证足够多的曝光。”陈悦天认为,当下能够被利用的社交媒体资源非常多,抖音、b站、微博等等都可以是团体保持曝光的平台,关键是团体能否适应传播环境。

其次,后续的人才梯队要搭起来,人才体系很重要。“时代峰峻的发展很好地证明了这一点。”

TFBOYS2013年出道,2014年走红,在2017年巅峰期选择了单飞不解散的形式继续发展,同时收割团体和个人的流量。与此同时,后备军团的培养从未间断。

TFBOYS的师弟团TF家族一直在吸纳条件适合的少年成为试训生,并适时挑选优秀者晋升为正式练习生,推送至原有粉丝的视野,进行粉丝初步积累。在今年,TFBOYS单飞不解散的第二年,时代峰峻安排师弟团试水网剧,并计划在暑假推出新组合填补养成系男团的市场。只是今年的男团市场,已经不是TFBOYS出道当年那般平静。

偶像新论|陈悦天谈投资:坤音3亿估值过高,行业缺乏服务意识?

因偶练而红的那几个男团中,坤音四子无疑是一匹黑马。坤音娱乐从节目前一个名不见经传的公司,到节目后获得千万级的融资。坤音四子也从“贫民窟”男团到现在的娱乐杂志封面人物,现身央视五四青年晚会,接下来还将出现在湖南卫视的热门综艺《天天向上》。

“坤音的声量是社交网络给大家带来的幻觉,粉丝在同一个群体内互相关注,发现每个人都在讨论,实际上这是圈层亚文化的常见现象。坤音明显被高估,公司价值到不了3亿。”陈悦天认为,现阶段坤音娱乐虽然媒体声量很大,但本质上存在持续性的生产问题——没有持续性的后备人才和碎片化内容。“上通告不能证明任何问题,在娱乐圈外的人看来可能是个事,但在圈内的人看来不算什么。”

从坤音现阶段的运营来看,自身内容的输出只有一条线,偶练期间是B站的日常视频,最近的视频产出也变慢了很多。但“日常视频制作门槛不高,只需要一个跟拍、一个剪辑,每天生产几分钟的视频,无法体现出内容产出能力。 但如果坤音同时在做10条这样的线,那我会觉得这家公司厉害,这是一种持续性内容产线。粉丝会追求更高品质的内容,日常线满足不了她们,这和当今游戏用户普遍追求玩法和美术独特的逻辑一样。”

不过坤音的粉丝运营确实做得好,饭圈里的口碑就是做出来的,创始人秦周懿本身非常大胆,既是老板,又在饭圈里有一定的号召力,“但其实这种双重身份是非常敏感的,你到底要站在哪一边?存不存在偏好的可能性?”这些问题都将有可能导致粉丝反噬。

就内容输出层面,陈悦天认为,觉醒东方的持续发展能力更强,偶练之后定期更新的团综显示了公司的运营和策划能力。和日常视频不同,团综制作门槛更高,需要的策划能力更强。

前几天,觉醒东方为中国品牌日唱了主题曲,相关微博得到了众多大品牌官微的转发。在陈悦天看来,这其实反映了经纪团队在B端的商务资源能力很好,“因为对于品牌的拔高是非常好的运营”。

偶像新论|陈悦天谈投资:坤音3亿估值过高,行业缺乏服务意识?

至于投资麦锐娱乐,则是因为看中麦锐核心团队的从业经历和行业资源。麦锐娱乐CEO王丛,原本是华策影视副总裁兼董秘,对韩娱经济也颇有见解。从公司建立初期,麦锐就是以韩国偶像的生产资源、内容和成员标准在打造艺人。

2.偶像产业要有服务意识

握手、微笑、倾听,这是在SNH48和AKB48的握手会上,女团成员们最常见的动作。也正是握手会,让粉丝倍感偶像的亲切,从而增加粉丝黏性。在C端的成功运营使得SNH48去年在B端的收入超过了C端。

“不懂产品运营和粉丝经济的流量逻辑依然独大”,陈悦天认为,这是女团运营中长期存在的问题,以为一味地刷曝光就行。但其实,从流量曝光到用户再到粉丝,都是需要一个过程的,很多人只是停留在流量层面,看看就离开。而粉丝是狂热的用户,需要用特殊的方式运营,显然很多人并没有把粉丝当成用户来服务。

“SNH48对于粉丝是深度运营,粉丝内部今天出问题往往隔天就解决,这是将自己放在服务行业的定位来经营用户。”陈悦天当年投资SNH48之前,还潜入粉丝群里观察了一段时间。

在陈悦天看来,粉丝群体的经营就像以前做互联网的社区产品一样,互联网的社区产品里面有一个很重要的课题叫做社区的“核”怎么形成。这个“核”就是一批核心用户,他们的言行为后面进圈的粉丝设定了标准,所有人都会模仿(这个标准),所以初期那个“核”非常重要。“把用户吸引过来,接下来就得提供更好的服务,让他们留在你这边,对你的品牌产生认知”。

对于粉丝用户来说,偶像是一个抽象的概念,发展到后面就不是具体一个人了,类似于一种情感寄托。因为很多粉丝的行为在后面发生了变化,他不是因为喜欢这个人,他可能有的时候只是喜欢自己在粉丝群体中的一个具体身份和感觉。比如粉丝会会长,又或者是每年投很多钱给爱豆的大粉,其实都是在寻在一种身份认同。

每一个粉丝组织到最后在群体当中都有明确的角色定位,有了定位之后,他们就会有很高的组织归属感和成就感。“粉丝其实最后不是在为偶像怎么样,而是为自己能获得这种归属感和成就感或者是优越感去买单。”

就这一点看,运营需要做的就是不断产出高质量内容来刺激群体的活跃度,以维系归属感和成就感。

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3.对标日韩偶像体系,拿来主义可否?

《创造101》的舞台上,韩国培训体系出来的孟美岐和吴宣仪在舞台上的表现力,比中国女团经纪公司培养出来的很多练习生都要好,这是陈悦天和很多网友都有的共识。

在陈悦天看来,中韩在偶像产业出现差距,主要由于三点。

首先,韩国之所以可以做快消品式的偶像团体,是因为韩国几家娱乐公司与电视台有非常深度的绑定,可以在短期内获得大量曝光和收入,弊端就在于每一个团体生命力都有可能很短。韩国偶像本质是快消品逻辑,年年迭代。韩国101的模式就是将AKB一年的运营缩短到3个月的季播节目。

而在中国,目前看来,平台和经纪公司不太可能有深度合作,因为平台和平台之间的竞争还没结束,与某一平台的深度合作就意味着自动放弃与平台竞争对手的合作。“比如nine percent不可能得到腾讯的资源,101女团也不可能得到爱奇艺的资源。”

其次,韩国有成熟的偶像生产产业链,从前端培训包括唱歌、跳舞、形体仪态还有表情管理,到人设包装,非常成熟和细分化。只有足够细分,才能够形成工业化生产,持续推新团。而在中国,偶像产业今年才刚刚开始。

最后,韩国有超大规模的练习生体系。除了SM、JYP等大公司之外,还有很多中小公司和偶像培训机构,专业的练习生数以万计。韩版101能挑选的练习生太多,水平自然有所保证。而中国练习生基数非常小,《创造101》里一万多名练习生不完全来自于经纪公司,还有很多来自院校。而偶练的练习生来自87家公司,不到两千名男练习生。“练习生基数比不上,那么苗子初选就有问题。”

偶像新论|陈悦天谈投资:坤音3亿估值过高,行业缺乏服务意识?

由于中国偶像产业在大环境下相比韩国落后很多,陈悦天目前并不看好中国经纪公司对标韩国SM、JYP,“可能5年之后需要再看看”。

相比于韩国的完成系造星方式,媒体资源相当缺乏的中国经纪公司更适合做自产自销的养成系。养成系实际上就是一个在商业模型上面更优越的模型,高迭代,面向C端,然后频繁从市场收集反馈进行改进。养成偶像的粉丝就好像当年小米论坛上的粉丝,米粉们为小米手机每天贡献代码,促使手机不断进行迭代,所以小米手机也是养成的。“这是相对稳定的商业模式,也是互联网做产品从0到1的思路,更适合创业公司来做。”

但韩国在偶像培训方面确实有可取之处。“先拿来主义也没什么的,模仿是创新的基础,得先知道好东西是什么样,才能知道怎么创作出好东西。中国人的品质是可以完成由模仿到创新这个过程的。中国的综艺行业也经历过从模仿、改良才到创新。”

4.做中国特色如何?

现阶段,头部男团TFBOYS解散后的部分市场正在被偶练后崛起的男团瓜分,而头部女团SNH48在占据了国内日系偶像的市场后,其他日系女团还有发展空间吗?

“那肯定是做不了”,陈悦天非常笃定。他认为,SNH48已经做成生态平台,有强复制性,在商业模式上有自己的优越性。“丝芭可以和地方资源方合作来推分团,这对于双方都是有利的。”这样一来,地方分团就会垄断地方的媒体资源。

那么能否做中国特色女团?

其实,之前出现过颇具中国特色的女团,像七朵、SING女团等,都会将古风元素融入到作品中。

偶像新论|陈悦天谈投资:坤音3亿估值过高,行业缺乏服务意识?

而陈悦天却认为,中国特色可以是中国传统文化的元素,但不是有古风元素就可以称为中国特色。

中国特色可以是适应中国传媒环境的运营模式,比如日本的偶像文化嫁接在中国的环境,借助互联网直播和短视频、网综这些适合中国的传播方式,持续性地做碎片化内容产出,这种具有特色的本土化运营也可以叫做中国特色。

“中国女团肯定要做差异化,但是不是以中国特色为差异化还不一定”,他认为,中国女团的差异化应该是区别于欧美和日韩的,在内容消费层面给观众以不同的观感和视听体验,做自己的IP和输出价值观。

5.中国偶像元年真的来了吗?

今年的两档偶像综艺,既是平台的大制作,也受到了行业内外的高度关注,接下来还有平台即将推出的打歌平台,中国偶像元年到来似乎已经成为共识。

“真的来了。”陈悦天毫不犹豫地回答。尽管偶像行业的发展道阻且长,但大众仍然可以对偶像产业的发展更乐观些。

“偶像行业早有积累,不仅有群众基础,也有固定的用户行为,偶练和101的到来是标志性事件,这两个案例给了整个行业信心,大量的人才和资本会从此涌入这个行业。”

不过,他对于偶像歌手赖以生存的打歌平台依然抱有担忧。

由于打歌节目一般都是周播的年度节目,在招商方面会比较吃力。现在很多品牌做投放都是产品导向的,比如某个手机品牌在新款上市的时候才会去投广告,但是很难找到品牌愿意去年度冠名一档节目。“打歌平台做起来不是非常难,只要愿意做,肯定能成,只不过时间上会比较久,节目前期有一段时间将会不赚钱。以前中国的电视频道也做过,但最后很难坚持下来。”

丰富的新媒体条件、备受关注的偶像元年,这是迄今为止,中国偶像团体发展的最好时代。

天时地利即将具备,只看人和。这个人,既是偶像、也是运营者,还包括粉丝。

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